Es wird Zeit fĂŒr die nĂ€chste Halbjahres-Studie zum Status und zur Entwicklung der beiden bekannten Portugalforen Portugalforum.de (auch als Portugallierforum bekannt, PGF) und Portugalforum.org (PFo) (Link: http://portugalforum.org).
Vorher noch kurz einen Hinweis auf die Àlteren Analysen von mir:
September 2010
MĂ€rz 2011
September 2011
MĂ€rz 2012
September 2012
MĂ€rz 2013
NatĂŒrlich gibt es nicht nur diese beiden Foren, die erstens deutschsprachig sind und sich zweitens mit Portugal beschĂ€ftigen. Eine Ăbersicht ĂŒber weitere Internet-DomĂ€nen findet ihr in dem Artikel „Portugalforum â welche gibt es und seit wann?„.
Bei meinen Analysen habe ich nicht den Anspruch auf eine wissenschaftlich genaue Arbeit und es soll auch keine Doktorarbeit sein. Es ist einfach ein Artikel wie jeder andere auch in meinem Blog, in dem ich mich mit einem Thema beschĂ€ftige, das mich interessiert, in diesem Fall eben Portugalforen. Alle Artikel sind daher subjektiv aus meiner Sicht geschrieben, manchmal sachlich, manchmal etwas launig. Die verwendeten Daten sind jedem frei zugĂ€nglich. FĂŒr einige Daten muss man sich allerdings in den Foren als Benutzer registrieren, was aber problemlos und kostenlos möglich ist (auch mehrfach).
Etwas ĂŒberrascht war ich dieses Jahr, dass von verschiedenen Seiten versucht wurde, mich zu einem neuen Bericht zu motivieren, teilweise mit konkreten VorschlĂ€gen, was ich thematieren sollte. Sogar zwei anonymisierte E-Mails habe ich erhalten. Beide E-Mails zielten darauf ab, das Portugalforum.org (PFo) (Link: http://portugalforum.org) in einem schlechten Licht darzustellen. NatĂŒrlich drĂ€ngte sich mir der Verdacht auf, dass sich dahinter der Betreiber des anderen von mir beobachteten Portugalforums, nĂ€mlich des Portugalforum.de (PGF) verbarg. Also fragte ich ihn direkt danach. Er versicherte mir glaubhaft, dass weder er noch seine Moderatoren hinter diesen E-Mails steckten.
Bei genauerem Ăberlegen muss es sich bei den Absendern um Mitglieder oder ehemalige Mitglieder des Portugalforum.org (PFo) (Link: http://portugalforum.org) handeln, die noch eine Rechnung mit dem Betreiber offen haben. Sie sind aber wahrscheinlich auch mit mir in der Vergangenheit aneinandergeraten. Nur so lĂ€sst sich der Wunsch nach AnonymitĂ€t erklĂ€ren.
Aus den E-Mails möchte ich nicht zitieren, weil Rechtschreibung und Ausdruck RĂŒckschlĂŒsse auf den Absender zulassen. Ich persönlich habe die Gruppe der möglichen Absender inzwischen auf drei Mitglieder des Portugalforum.org (PFo) (Link: http://portugalforum.org)> eingeschrĂ€nkt.
Wie auch immer … wer etwas sagen möchte, soll dies tun … soll dies aber selber tun, in einem Forum, in einem Blog, auf Facebook oder wo auch immer. Ich lasse mich auch weiterhin nicht vor den Karren von Menschen spannen, die sich nicht trauen, ihre Meinungungsfreiheit wahrzunehmen.
Unterhalb dieses Artikels steht es darĂŒber hinaus jedem frei, einen Kommentar zu hinterlassen.
Neue DrohgebĂ€rden von den Betreibern der beiden Foren gab es im letzten halben Jahr nicht. Die Suchfunktion (und damit auch die Funktion „Heutige BeitrĂ€ge“) ist fĂŒr mich im Portugalforum.org (PFo) (Link: http://portugalforum.org) weiterhin gesperrt, so sinnlos das auch ist.
Ein wichtiger Hinweis: der Betreiber des Portugalforum.org (PFo) (Link: http://portugalforum.org) verhindert die Weiterleitung von meinem Blog auf seine DomĂ€ne. SĂ€mtliche Links zum PFo funktionieren also nicht mehr direkt, sondern nur, indem ihr den Link zunĂ€chst per rechter Mausklick kopiert und dann in die Adressleiste eures Browsers einfĂŒgt. Zuerst wollte ich diese neue Schikane durch eine technische Lösung umgehen, habe mich dann aber dagegen entschieden. So wichtig ist es mir nicht, auf dieses Forum zu verlinken.
Wie bereits angesprochen, sind meine Artikel subjektiv. Die verwendeten Daten sind es aber nicht. Sie werden von der jeweiligen Forums-Software zur VerfĂŒgung gestellt. Ob und inwiefern hier manipuliert wird, kann ich nicht beurteilen. Ich nehme jedenfalls keinen Einfluss auf diese Informationen. Aber natĂŒrlich ist die Art der Darstellung subjektiv, genauso wie meine Interpretationen. Dies bitte ich zu berĂŒcksichtigen, wenn ihr diesen Artikel lest. Bildet euch deswegen bitte selber eine eigene Meinung.
Das letzte Halbjahr
Das Portugalforum.de (PGF) erweitert seine Diskussionsplattform um portugiesischsprachige Bereiche. Insbesondere wird der Anteil der portugiesischsprachigen News stark erhöht, was nicht jedem gefÀllt.
Im Portugalforum.org (PFo) (Link: http://portugalforum.org) verlÀsst ein Moderator das Team. Kurz darauf werden aber gleich zwei altgediente Mitglieder des Kern-Teams in den Adelsstand des Moderators erhoben.
Der (mal wieder) fĂŒr Monate verschwundene Betreiber des Portugalforum.org (PFo) (Link: http://portugalforum.org) taucht ausgerechnet im Monat meines Berichtes wieder auf und entwickelt (wie gewohnt) eine gewisse HyperaktivitĂ€t.
FĂŒr euch weniger interessant ist, dass ich die Analyse des Datenmaterials nun nicht mehr manuell durchfĂŒhre, sondern mit einem PHP-Skript. Dadurch reduziert sich der Arbeitsaufwand etwas. Die Diagramme erstelle ich weiterhin per Hand in OpenOffice.org, möchte dies aber in Zukunft auch noch auf Skripts umstellen (wenn ich mal wieder Lust dazu habe).
Allgemeine Daten
Auf der Startseite der beiden Portugalforen wird jedem Besucher ganz weit unten ein kleiner Statistikblock prĂ€sentiert, der Auskunft ĂŒber die Anzahl der Diskussionsthemen, der BeitrĂ€ge und der registrierten Mitglieder gibt.
Im Portugalforum.org (PFo) (Link: http://portugalforum.org) sieht das folgendermaĂen aus:
Und dies sind die Angaben im Portugalforum.de (PGF):
Die Daten im Vergleich:
Portugalforum.de (PGF) | Portugalforum.org (PFo) | |
Themen/Threads | 8.813 | 18.492 |
BeitrÀge | 46.077 | 180.173 |
Registrierte Benutzeraccounts | 2.438 | 4.298 |
Der Abstand bei allen drei Indikatoren ist sehr groĂ. Das wird sich auch so schnell nicht Ă€ndern, es sei denn, es wĂŒrde mal grĂŒndlich ausgemistet.
Eine ganze Reihe von Threads könnte gelöscht werden, zum Beispiel Threads, die Preise des Supermarkts Lidl nennen wie Lidl Angebote 20. Mai 2010 (Link: http://www.portugalforum.org/portugalmarkt/16499-lidl-angebote-20-mai.html).
Ebenso könnte man die Mitgliederliste bereinigen, indem ungenutzte Accounts nach einem bestimmten Zeitraum gelöscht wĂŒrden.
Aber warum sollte man das tun? Es macht viel Arbeit und bringt den Nutzern des Forums keinen Mehrwert.
Jedenfalls haben diese drei Informationen (Anzahl der Themen, Anzahl der BeitrÀge, Anzahl der Mitglieder) als pure Zahlen keinerlei Informationsgehalt.
Dazu gehört auch der Umstand, dass es in beiden Foren eine gröĂere Anzahl von BeitrĂ€gen gibt, die zwar gezĂ€hlt werden, aber nicht fĂŒr (alle) Mitglieder sichtbar sind. Ich nenne sie „unsichtbare“ BeitrĂ€ge. Im folgenden Diagramm stelle ich die absoluten Zahlen der unsichtbaren BeitrĂ€ge in beiden Portugalforen gegenĂŒber:
Die 8.758 unsichtbaren BeitrĂ€ge des Portugalforum.org (PFo) (Link: http://portugalforum.org) machen fast 5% der BeitrĂ€ge aus, die in der Statistik genannt werden. Beim Portugalforum.de (PGF) sind es sogar ĂŒber 14%.
Im Portugalforum.org (PFo) (Link: http://portugalforum.org) sind im letzten Jahr weniger unsichtbare BeitrÀge hinzugekommen als im Portugalforum.de (PGF). Möglicherweise besteht ein Zusammenhang mit der langen InaktivitÀt des Betreibers.
Die Benutzeraccounts
Inzwischen sollte klar sein, dass die Mitgliederlisten nicht nur Accounts enthalten, die seit lĂ€ngerer Zeit nicht mehr genutzt werden, sondern auch Mehrfachaccounts eines einzelnen Mitglieds, aus welchen GrĂŒnden auch immer. Dies blĂ€ht die Summe der Mitglieder auf.
Schauen wir uns dennoch die Entwicklung der Mitgliederzahlen in beiden Foren an.
In beiden Foren entwickeln sich die Mitgliederzahlen relativ konstant weiter. Das Portugalforum.org (PFo) (Link: http://portugalforum.org) scheint den Einbruch vom letzten Winterhalbjahr ĂŒberwunden zu haben. Wie schon im letzten Halbjahres-Artikel vom MĂ€rz 2013 angesprochen, halte ich es fĂŒr denkbar, dass die Mitgliederliste dort tatsĂ€chlich bereinigt wurde.
Beide Foren wachsen mit etwa 11% pro Halbjahr.
Ein wesentlicher Teil dieser Benutzer besteht aus inaktiven Mitgliedern. Darunter verstehe ich Besucher, die entweder gar keinen eigenen Beitrag schreiben oder nur einen einzigen.
Noch besser als in den Liniendiagrammen kann man das VerhÀltnis von inaktiven Benutzern zur Gesamtanzahl der Benutzer in folgendem Diagramm erkennen.
Im Portugalforum.org (PFo) (Link: http://portugalforum.org) gibt es ganz offensichtlich einen gröĂeren Anteil an aktiven Mitgliedern als im Portugalforum.de (PGF). Auf der anderen Seite gibt es aber im Portugalforum.org (PFo) (Link: http://portugalforum.org) mehr inaktive Benutzer als es im Portugalforum.de (PGF) ĂŒberhaupt Mitglieder gibt.
Nach Abzug dieser Benutzer bleiben im Portugalforum.org (PFo) (Link: http://portugalforum.org) noch 1.608 und im Portugalforum.de (PGF) noch 769 Mitglieder ĂŒbrig, die mindestens 2 BeitrĂ€ge geschrieben haben.
Aber auch von diesen Mitgliedern sind so richtig aktiv nur ganz wenige. 50% aller BeitrÀge im Portugalforum.org (PFo) (Link: http://portugalforum.org)> werden von gerade mal 15 Mitgliedern geschrieben, was 0,35% der Benutzer entspricht!
Im Portugalforum.de (PGF) sind es sogar nur 10 Mitglieder, was dort 0,42% der Benutzer entspricht.
Und traditionell gehören zu den Vielschreibern in den beiden Portugalforen insbesondere die Moderatoren und Administratoren (im PFo: 8, im PGF: 3).
Die Moderatoren
Bereits im letzten Halbjahr hat das Portugalforum.org (PFo) (Link: http://portugalforum.org) die Anzahl der Moderatoren erhöht. In diesem Jahr kam noch einmal einer dazu. Ein anderer verlieĂ kurz nach dem Wiederauftauchen des Betreibers das Team, wurde aber sofort durch einen Nachfolger ersetzt. Der neue Moderator „Paule“ war bereits Mitglied der Schiedsstelle und ist mit 3.302 BeitrĂ€gen einer der Vielschreiber im Forum. Der zweite neue Moderator „qwertzu“ ist mit 510 BeitrĂ€gen nicht ganz so aktiv, gehört aber natĂŒrlich immer noch zu den eher aktiven Schreibern.
Der ausgeschiedene Moderator „can“ gehörte mit 1.448 BeitrĂ€gen ebenfalls ganz klar zu den Vielschreibern.
Im Portugalforum.de (PGF) hat sich bei der Moderation nichts geÀndert, es gibt weiterhin zwei davon.
Bereits im letzten Jahr war der Betreiber des Portugalforum.org (PFo) (Link: http://portugalforum.org) ĂŒber Monate verschollen. Eine öffentliche Stellungnahme gab es meines Wissens nie. Im November 2012 tauchte er dann plötzlich wieder auf, ĂŒberschwemmte das Forum mit BeitrĂ€gen, um dann 2013 erneut abzutauchen.
Anfang September 2013 war er dann wieder da. Und wieder gab es eine Schwemme von neuen BeitrĂ€gen. ZusĂ€tzlich wurden lĂ€ngst verschĂŒttete Themen wieder hervorgekramt und reaktiviert.
Interressant ist die neue HyperaktivitĂ€t des Betreibers vor allem, wenn man sich in Erinnerung ruft, dass ich meine Analysen zweimal jĂ€hrlich, einmal im MĂ€rz und einmal im September durchfĂŒhre. Dass es da einen Zusammenhang gibt, ist rein spekulativ, drĂ€ngt sich aber irgendwie auf.
Genauso liegt der Verdacht auf der Hand, dass der Moderator „can“ aufgrund der AktivitĂ€ten des Betreibers das Team verlassen hat. Aber auch dieser Zusammenhang ist mangels weiterer Informationen allenfalls als konstruiert anzusehen.
Auf jeden Fall verfĂŒgt das Portugalforum.org (PFo) (Link: http://portugalforum.org) im Vergleich zum Portugalforum.de (PGF) ĂŒber ein sehr groĂes Moderationsteam: 7:2 (aber es gibt ja auch fast viermal soviele BeitrĂ€ge).
Wer andere Internetforen kennt, weiĂ, dass sich die Moderatoren oft mit eigenen BeitrĂ€gen zurĂŒckhalten, solange es nicht ihre Funktion als Moderator betrifft. In den beiden Portugalforen ist dies nicht der Fall. Hier waren die Moderatoren schon immer ganz besonders eifrige Schreiber.
Das fĂŒhrt dazu, dass die Moderatoren (inklusive Administratoren und Betreiber) im Portugalforum.org (PFo) (Link: http://portugalforum.org) fast 18% der BeitrĂ€ge selber schreiben. Das Portugalforum.de (PGF) ĂŒbertrifft diesen hohen Wert noch einmal und erhöht auf 25%.
Der Anstieg im Portugalforum.org (PFo) (Link: http://portugalforum.org) ist vor allem durch die groĂe Beitragsanzahl der beiden neuen Moderatoren zu erklĂ€ren, die ich nun dazuzĂ€hle.
Im Portugalforum.de (PGF) hat sich der Anteil praktisch nicht verÀndert.
Die BeitrÀge
Die ForumsbeitrĂ€ge sind das KernstĂŒck eines Forums. Aber was genau sind denn nun „BeitrĂ€ge“?
Sind es die vielen News aus und ĂŒber Portugal, die selten zu einer Diskussion fĂŒhren?
Sind es die externen Links zu anderen Internet-Seiten, die sich mit Portugal beschĂ€ftigen und die ebenfalls nur selten zu einer Diskussion fĂŒhren?
Sind es die so beliebten Ein-Wort-Ketten-Threads wie „Wortspiel gefĂ€llig“ oder „Wortspiel reverse“?
Sind es die kurzen AnreiĂer-Texte, die zu Partnern wie „Entdecken Sie Algarve“ auĂerhalb des Forums fĂŒhren?
Ich denke, dass die genannten Beispiele natĂŒrlich alle auch in einem Forum untergebracht werden können. GrundsĂ€tzlich gibt es dafĂŒr aber sicherlich andere Plattformen als ausgerechnet ein Diskussionsforum. Um es noch drastischer zu formulieren: AuĂer besonderen AnkĂŒndigungen, die den Forumsbetrieb betreffen, sollten alle Themen, die aus einem einzigen Beitrag bestehen, nach einer bestimmten Zeit automatisch oder manuell gelöscht werden, zum Beispiel nach einem Monat. Denkbar wĂ€re auch ein Zwischenhalt in einem „MĂŒlleimer“, wo diese Themen noch mal fĂŒr zwei weitere Monate abhĂ€ngen können, bevor sie endgĂŒltig entsorgt werden.
Am Ende stellt sich die Frage, ob die beiden Portugalforen ĂŒberhaupt genug Substanz hĂ€tten, um als echte Diskussionsforen zu ĂŒberleben.
Werfen wir einen Blick auf die Entwicklung der BeitrÀge:
Ăberraschend zeigt uns die Grafik einen Wachstumseinbruch im Portugalforum.org (PFo) (Link: http://portugalforum.org). Das konnten auch die vielen BeitrĂ€ge des Betreibers im September 2013 nicht mehr ausgleichen. Aber ohne diese wĂ€re der Einbruch natĂŒrlich noch viel stĂ€rker ausgefallen.
Das schauen wir uns noch etwas genauer an:
Das relative Wachstum des Portugalforum.org (PFo) (Link: http://portugalforum.org) ist deutlich eingebrochen und liegt jetzt wieder unter dem des Portugalforum.de (PGF).
Im Winterhalbjahr gelang es dem Betreiber, den Sinkflug kurzfristig aufzuhalten, aber in diesem September hat es nicht mehr gereicht. HÀngt die Entwicklung des Portugalforum.org (PFo) (Link: http://portugalforum.org) einzig und alleine vom Engagement eines einzigen Mitglieds, nÀmlich dem des Betreibers ab? Oder ist es vielleicht gerade der Betreiber, der die Leute vergrault?
Ich kann diese Frage nicht beantworten. Allerdings kann ich mir einige Aspekte bezĂŒglich der Themen und BeitrĂ€ge genauer ansehen.
Im Portugalforum.org (PFo) (Link: http://portugalforum.org) verteilen sich die BeitrÀge entsprechend der folgenden Grafik:
Deutlich zu erkennen ist der starke Fokus auf allgemeine Diskussionen und weniger auf Themen, die sich mit Portugal beschÀftigen. Da drÀngt sich die Frage auf, ob man den Portugal-Ballast nicht einfach zu Gunsten der allgemeinen Diskussionen in ein statisches Portal wie Wir in Portugal auslagern sollte.
Im Thread „Strömungen im Forum“ (http://www.portugalforum.org/fragen-forum/31482-stroemungen-forum.html#post225867) des Portugalforum.org (PFo) (Link: http://portugalforum.org) gibt es sogar noch radikalere VorschlĂ€ge.
Dieser Beitrag stammt aus dem April 2013. Ich selber habe nicht den Eindruck, dass Diskussionen unerwĂŒnscht sind. Allerdings holen sich viele Mitglieder eine blutige Nase, wenn sie Mitgliedern der Kern-Gruppe oder den Moderatoren zu nahe kommen.
Im Portugalforum.de (PGF) sieht die Verteilung der BeitrĂ€ge auf die verschiedenen Rubriken folgendermaĂen aus:
Die BeitrĂ€ge verteilen sich viel gleichmĂ€Ăiger ĂŒber die verschiedenen Forums-Rubriken. Die Plauderecke (hier „Talkrunde“ genannt) besitzt ebenfalls einen hohen Stellenwert, dominiert aber nicht die Grafik.
Genauso wie im Portugalforum.org (PFo) (Link: http://portugalforum.org) gibt es auch im Portugalforum.de (PGF) hin und wieder Verstimmungen bezĂŒglich der Reaktionen der Moderatoren.
Dies wird zum Beispiel bei der Planung eines Real Life Treffens im Thread „Algarve-Stammtisch allgemeine Diskussion“ deutlich. (Hinweis: der Link funktioniert nur, wenn du im Forum angemeldet bist.)
NatĂŒrlich lesen Moderatoren nicht heimlich private Nachrichten (=PNs), dĂŒrfen sie auch gar nicht.
Im Verlauf der Diskussion wird aber deutlich, dass sich zwei Gruppen herausbilden: die Benutzer auf der einen Seite und die Moderatoren auf der anderen Seite. So Àhnlich wird die Situation ja auch oft im Portugalforum.org (PFo) (Link: http://portugalforum.org) empfunden. Da ist in beiden Portugalforen sicher noch Optimierungspotenzial beim Umgang miteinander.
Die beliebtesten 5 Bereiche im Portugalforum.org (PFo) (Link: http://portugalforum.org) sind:
Bereich | BeitrÀge | Themen |
Plaudern und diskutieren | 72.445 | 1.441 |
Portugal Allgemein | 23.889 | 2.357 |
Leben in Portugal | 18.112 | 1.347 |
Urlaub in Portugal | 13.473 | 1.498 |
Nachrichten aus Portugal | 7.126 | 2.705 |
Die beliebtesten 5 Bereiche im Portugalforum.de (PGF) sind:
Bereich | BeitrÀge | Themen |
Auswandern, Leben & Arbeiten | 5.399 | 655 |
Talkrunde | 4.835 | 535 |
Land und Leute | 4.748 | 1.388 |
Ferien genieĂen | 3.926 | 651 |
Nachrichten aus Portugal | 2.465 | 756 |
Grafiken zu den beiden wichtigen Diskussionsbereichen Plaudern und Diskutieren im Portugalforum.org (PFo) (Link: http://portugalforum.org) und Talkrunde im Portugalforum.de (PGF) schenke ich mir in diesem Artikel. Dazu steht einiges im letzen Bericht vom MĂ€rz 2013.
Ich möchte aber gerne noch etwas genauer auf die News, die Links und die Real Life Treffen eingehen. Vorher ein paar Worte zu den ganz aktuellen BemĂŒhungen des Betreibers Kai L., das Portugalforum.org (PFo) (Link: http://portugalforum.org) aus seinem von vielen so empfundenen DĂ€mmerschlaf zu erwecken.
Dabei kommt es zu ganz merkwĂŒrdigen AktivitĂ€ten, wie zum Beispiel der Reaktivierung von lĂ€ngst totgeglaubten Themen wie „Portugal auf der Suche nach einem Phantom kennengelernt“ (Link: http://www.portugalforum.org/plaudern-diskutieren/31931-portugal-suche-phantom-kennengelernt.html). Der Thread war bereits im Mai 2013 erledigt und wurde von Kai im September 2013 wiederbelebt. Selbst der Thread-Ersteller hat nun kein Interesse mehr an dem Thema.
Auch einer meiner Lieblings-Threads, nĂ€mlich „Sind wir user deppen ?“ (Link: http://www.portugalforum.org/plaudern-diskutieren/31446-user-deppen.html), der sein Leben bereits im MĂ€rz 2013 aushauchte, erschien wieder fĂŒr ein paar Tage im Forum.
Es gab noch mehr alte Diskussionsthemen, die urplötzlich wieder da waren. Das Interesse dafĂŒr war eher gering.
Neben diesen alten Themen werden auch ganz neue Diskussionen gestartet zu eher technischen Themen.
Zum „Solarablagen-Thread vom Januar 2013“ (Link: http://www.portugalforum.org/plaudern-diskutieren/30802-solaranlage-aufgebaut-tagebuch.html) gab es Anfang September eine kurze RĂŒckfrage, auf die Kai verspricht, in den nĂ€chsten Tagen nĂ€her einzugehen. Passiert ist bis heute gar nichts.
In „PortugalForum bei meistbesuchten Seiten in Portugal, oder warum Alexa nicht stimmt…“ (Link: http://www.portugalforum.org/fragen-forum/33013-portugalforum-meistbesuchten-portugal-alexa-stimmt.html) wird versucht, den amerikanischen Dienst Alexa zu erklĂ€ren. Bitteschön, welchen Portugal-Fan interessiert denn das? Niemanden, deswegen gab es auch keinen einzigen Kommentar.
Und was sollen wir in dem Thread „Man kann im Forum sogar Wellenreiten … echt!“ (Link: http://www.portugalforum.org/fragen-forum/33102-forum-sogar-wellenreiten-echt.html) ĂŒber das Forum erfahren?
Zitat:
Und wie soll das gehen? Naja, zumindest virtuell könnte man auf der Welle der versuchten Spam-Anmeldungen reiten. Das sind im Moment jeden Tag, Tag fĂŒr Tag um die 570! Das sind fast 24 pro Stunde und damit alle 2,5 Minuten eine.
Wieso werden Fragen in der Forums-Rubrik Fragen zum Forum beantwortet, die niemand gestellt hat oder je stellen wird?
Aber neben diesen eher missglĂŒckten Versuchen, mehr Leben in sein Forum zu bekommen, gab es auch ein paar gute AnsĂ€tze.
Bereits im MĂ€rz 2013 fand ich die Idee von Kai L. interessant, so genannte Portugal im PortrĂ€t Interviews mit Menschen durchzufĂŒhren, die irgendeinen Bezug zu Portugal haben. Leider blieb diese Idee nach vier Interviews im Januar und Februar 2013 stecken. Schade eigentlich.
In dem sehr dominanten Bereich „Plaudern und diskutieren“ hat sich Kai L. an einigen Themen beteiligt und wie ich finde, mit durchaus interessant zu lesenden BeitrĂ€gen. Ăberhaupt habe ich den Eindruck, dass sich sein GemĂŒtszustand gegenĂŒber dem Winter 2012/2013 deutlich gebessert hat, was sich unmittelbar auf die Art auswirkt, wie er schreibt. Diese Entwicklung ist fĂŒr mich ĂŒberraschend, aber natĂŒrlich positiv.
Wenig VerstĂ€ndnis habe ich allerdings dafĂŒr, dass Beleidigungen wie die im Ausgangspost des Threads „Juch Hu, Trittin endlich weg vom Fenster“ (Link: http://www.portugalforum.org/plaudern-diskutieren/33130-juch-hu-trittin-endlich-fenster.html), die ich hier sicher nicht zitieren werde, in einem öffentlich zugĂ€nglichen Forum nicht augenblicklich gelöscht werden. Letztendlich setzt sich der Betreiber damit dem Risiko aus, abgemahnt zu werden. Mit Meinungsfreiheit sind strafrechtlich relevante Beleidigungen sicher nicht zu rechtfertigen.
Obwohl man alle paar Monate den Eindruck gewinnen könnte, das Portugalforum.org (PFo) (Link: http://portugalforum.org) bestĂŒnde nur aus einem einzigen Mitglied, nĂ€mlich dem Betreiber selbst, so ist das natĂŒrlich nicht der Fall.
Nachrichten aus Portugal
Beide Portugalforen versuchen, ihre Mitglieder mit aktuellen Nachrichten aus Portugal und ĂŒber Portugal zu versorgen. Dabei gibt es grundsĂ€tzlich zwei verschiedene technische AnsĂ€tze:
- automatischer Import
- manueller Eintrag
Der automatische Import kann so gestaltet sein, dass die Nachrichten zunÀchst unsichtbar zwischengespeichert, manuell moderiert und erst dann freigegeben werden. Es ist aber auch denkbar, die Imports ungefiltert und ohne Moderation direkt in einen Forumsbereich eintrudeln zu lassen. (Rechtlich sehr gefÀhrliches Gebiet.)
In den meisten FĂ€llen verweist ein Link auf die Original-Quelle, so dass jeder Interessierte sich schnell den Original-Text ansehen kann. Manchmal besteht eine Nachricht (leider) auch fast nur aus diesem Link.
Manche Urheber legen Wert darauf, dass ihre Inhalte exklusiv ausschlieĂlich in einem der beiden Foren veröffentlicht werden bzw. in einem nicht.
Sobald die Nachrichten moderiert werden, entsteht ein erheblicher Aufwand. Dies gilt umso mehr, wenn die Nachrichten nicht automatisch importiert werden.
Das Portugalforum.de (PGF) hat seine Nachrichtenversorgung vor kurzer Zeit neben den bewÀhrten deutschsprachigen News um Nachrichten auf Portugiesisch erweitert.
Dies wurde nicht von allen Mitgliedern positiv aufgenommen. Mehrere Benutzer versuchen in dem Thread „Wenig ĂŒbersichtlich“ nach anfĂ€nglicher Kritik gemeinsam eine Lösung zu finden. Die Reaktionen der Moderatoren waren teilweise recht enttĂ€uschend, weil sich einige Mitglieder nicht ernst genommen fĂŒhlten. (Hinweis: der Link funktioniert nur, wenn du im Forum angemeldet bist.)
Pro Tag flieĂen bis zu 15 neue Nachrichten auf Portugiesisch in das Forum. Sie bestehen jedes Mal aus einem Anrisstext von 1 Satz und einem Link, der auf den eigentlichen (externen) Text weiterleitet.
Die Moderation verteidigt das neue Angebot damit, dass auf diese Weise mehr Mitglieder unterstĂŒtzt werden sollen, die kein Deutsch sprechen können.
Es bleibt ein groĂes Fragezeichen auf meiner Stirn zurĂŒck, ob dieser Ansatz zielfĂŒhrend ist.
Neue deutschsprachige Nachrichten tröpfeln leider nur noch sporadisch in das Forum.
Im Portugalforum.org (PFo) (Link: http://portugalforum.org) ist der Nachrichtenfluss bis einschlieĂlich August 2013 fast völlig zum Erliegen gekommen. Erst das Engagement des Betreibers seit Anfang September 2013 fĂŒhrte dazu, dass wieder regelmĂ€Ăig Nachrichten im Forum landen. Diese werden vom Betreiber meist anscheinend handverlesen aus dem Internet abgegriffen und veröffentlicht. Diese Leistung ist anerkennenswert!
Als ich diese Grafik erstellte, war ich doch etwas ĂŒberrascht. Subjektiv ist mir nicht aufgefallen, dass die Anzahl der veröffentlichten Nachrichten im Portugalforum.org (PFo) (Link: http://portugalforum.org) derart stark zurĂŒckgegangen ist. Obwohl das Forum viel gröĂer ist und viel mehr Besucher hat als das Portugalforum.de (PGF), so hat sich die Anzahl der veröffentlichten Nachrichten angeglichen.
Die Zahlen stellen jeweils die Anzahl der neu veröffentlichten Nachrichten pro Halbjahr dar. Es handelt sich nicht um die Gesamtbeitragszahl.
Es bleibt spannend, wie sich dieser Bereich im nÀchsten Halbjahr entwickeln wird.
Links zu anderen Internet-Seiten mit dem Thema Portugal
Das Portugalforum.org (PFo) (Link: http://portugalforum.org) hat mit der Forumsrubrik „Portugal-Links“ eine Rubrik im Angebot, die es im Portugalforum.de (PGF) nicht gibt.
Der Betreiber schreibt im Eröffnungsbeitrag:
Wie genau das zu verstehen ist, weiĂ wohl nur der Autor. Sicherlich ist die Rubrik Portugal-Links nicht die wichtigste in einem Portugalforum.
Die Rubrik unterteilt sich in zwei Unterrubriken, nĂ€mlich in „Neue Links bei den Portugal-Links“ und „Blogs aus Portugal„.
Die erste Unterrubrik ist als reine Werbung fĂŒr eine andere Website des Betreibers zu verstehen. Ansonsten ist mir schleierhaft, wieso man die gleichen Links an zwei Stellen veröffentlicht. Diese Link-Sammlung ist im ĂŒbrigen eine sehr willkĂŒrliche Auswahl des Betreibers, denn viele wichtige Internet-Seiten, die sich mit Portugal beschĂ€ftigen, fehlen schlichtweg absichtlich.
In der zweiten Unterrubrik geht es gemÀà des Beschreibungstextes um „Neue Nachrichten von Blog-Autoren, die ĂŒber Portugal schreiben. Es werden als Service fĂŒr die Besucher des PortugalForums alle wichtigen deutschsprachigen Blogs regelmĂ€Ăig auf neue Nachrichten geprĂŒft. Falls einer fehlt, bitte melden.“
Ob alle Blog-Autoren in dieser Rubrik ungefragt aufgefĂŒhrt werden wollen, ist fraglich. Wichtige Blogs wie meiner fehlen natĂŒrlich vollstĂ€ndig. DafĂŒr gibt es Blogs wie „Das wahre Leben“, in dem es meistens um Hunde oder Bauarbeiten geht. Nichts gegen den Blog an sich, ich finde ihn prima, aber ihn als Portugal-Blog zu bezeichnen, ist sicherlich falsch.
Einen Vorteil hat die Rubrik „Portugal-Links“ natĂŒrlich. Man kann relativ einfach und schmerzfrei die Anzahl der BeitrĂ€ge erhöhen, die in der Forums-Statistik ausgewiesen wird. Na, wenn’s schee macht … (nach Annemarie Wendl als Else Kling)
ZusĂ€tzlich zu Links, die in dieser Rubrik veröffentlicht werden, findet der Besucher natĂŒrlich auch in den anderen Rubriken diverse weiterfĂŒhrende Links. Das ist allerdings im Portugalforum.de (PGF) ebenfalls der Fall, wo auf eine separate Rubrik verzichtet wird.
Links jeweils in ihrem thematischen Kontext anzubieten, halte ich fĂŒr eine ausreichende Lösung. Eine spezielle Rubrik ausschlieĂlich fĂŒr Links ist eher unnötig. Mich stört sie aber auch nicht. Was ich als verlogen ansehe ist die Tatsache, dass man den Anschein von VollstĂ€ndigkeit erweckt, dabei aber bestimmte konkurrierende oder ungewĂŒnschte Internetseiten unterschlĂ€gt (das ist Zensur).
Real Life Treffen
Beide Portugalforen bieten eine Rubrik an, in der sich Mitglieder zu Real Life Treffen verabreden können. Das spricht nicht jeden an, denn es soll ja Mitglieder geben, die lieber anonym bleiben wollen. Bei einem persönlichen Treffen wĂŒrde man dann seine AnonymitĂ€t aufgeben. Nicht jedem gefĂ€llt dieser Gedanke, aus welchen GrĂŒnden auch immer.
Andere Mitglieder wiederum lieben es, sich auch auĂerhalb des Forums zu treffen, mit anderen Portugal-Freunden zu reden, Erfahrungen auszutauschen, gemeinsam zu trinken und zu essen. (Und ja, ich gehöre ganz sicher dazu!)
WĂ€hrend es im Portugalforum.de (PGF) schon geradezu Tradition hat, sich mindestens einmal im Monat ganz entspannt irgendwo an der Algarve zusammenzufinden, kommen im Portugalforum.org (PFo) (Link: http://portugalforum.org) nur selten entsprechende Forumstreffen zustande.
Das geht so weit, dass man bereits jetzt ein Treffen fĂŒr Mai 2014 vorbereitet: „Forumstreffen Algarve Mai 2014“ (Link: http://www.portugalforum.org/forumstreffen/32880-forumstreffen-algarve-mai-2014-a.html). Lustigerweise wird auch schon ĂŒber eine Verschiebung auf den Juni 2014 diskutiert.
Warum wird eigentlich ein Thread als wichtig markiert, in dem zum letzten Mal etwas am 07.10.2011 geschrieben wurde: „Organisation eines Treffens fĂŒr den 30.09.2011“ (Link: http://www.portugalforum.org/forumstreffen/24574-forumstreffen-bayrisch-biergarten-porches-algarve.html)?
Im Portugalforum.de (PGF) finden dagegen jeden Monat Stammtische statt, jedesmal an einem anderen Ort, aber immer an der Algarve. NatĂŒrlich wird man dort immer wieder auf dieselben Leute treffen. Es steht aber jedem Urlauber und Residenten frei, sich ganz zwanglos einem Treffen anzuschlieĂen. Alle Infos dazu stehen natĂŒrlich im Forum.
Neben diesen monatlichen Stammtischtreffen finden unregelmĂ€Ăig spontane weitere Treffen statt.
Und sogar in anderen Teilen Portugals wie dem Minho haben sich die Mitglieder schon zum gemeinsamen Essen, Trinken und Ratschen getroffen.
Jedem deutschen Urlauber in Portugal empfehle ich, an einem der Treffen teilzunehmen, wenn es zeitlich irgendwie machbar ist.
Die folgende Grafik bestÀtigt noch einmal meine Beobachtungen:
Wie schon gesagt, ist die Organisation von Forumstreffen im Portugalforum.de (PGF) fester Bestandteil der Forumskultur, wÀhrend dieser Bereich im Portugalforum.org (PFo) (Link: http://portugalforum.org) weniger wichtig ist und stagniert.
Forums-Partnerschaften
Die beiden Portugalforen sind ĂŒber die Jahre verschiedene Partnerschaften mit anderen Websites/Unternehmen eingegangen. Partnerschaft bedeutet in erster Linie eine gegenseitige Verlinkung. Meistens haben beide Partner etwas davon und so sollte es natĂŒrlich auch sein. Das Forum erhĂ€lt mehr Besucher und damit hoffentlich lebendigere Diskussionen. Der Partner kann ein Forum als Dienstleistung in seinen Web-Auftritt integrieren, muss sich aber nicht selbst darum kĂŒmmern.
Partnerschaften des Portugalforum.org (PFo) (Link: http://portugalforum.org):
- Wir in Portugal – Info-Portal zu Portugal
- Algarve 123 (http://www.algarve123.com/de) â Wochenzeitung fĂŒr Urlauber und Residente an der Algarve
Hinweis 28.02.2016: Die Website ist unter dieser Adresse nicht mehr erreichbar. - Portugal-Links – Sammlung von Hyperlinks zu Portugal
- Algarve Guide – Online ReisefĂŒhrer zur Algarve
- Portu.ch – Blog ĂŒber Portugal
- Da Silva – Ferienhausvermittlung
- Portugal Paradies – Ferienhausvermittlung
Partnerschaften des Portugalforum.de (PGF)
- Leben in Portugal (http://www.leben-in-portugal.info/) – Info-Portal zu Portugal (Hinweis 05.10.2016: Die DomĂ€ne ist umgezogen nach http://leben-in-portugal.wiki.)
- Portugal Aktuell – Info-Portal zu Portugal
- Madeira Net (http://www.madeira-net.de/) – Info-Portal zu Madeira
(Hinweis 31.05.2018: die DomĂ€ne gibt es nicht mehr.) - Entdecken Sie Algarve – Monatsmagazin fĂŒr Urlauber und Residente
- Portu.ch – Blog ĂŒber Portugal
- Perspektive Portugal (http://www.perspektive-portugal.info/) – Blog ĂŒber Portugal
Hinweis 12.02.2017: Die Website ist unter dieser Adresse nicht mehr erreichbar. - Azoren Blog – Blog ĂŒber die Azoren
- Kulturpunkt Algarve (http://catringeorge-kulturpunkt.blogspot.pt/) – Blog ĂŒber Kultur an der Algarve
Hinweis 26.07.2016: Die Website ist unter dieser Adresse nicht mehr erreichbar. - Portugal Reiseinfo – Online ReisefĂŒhrer zu Portugal
- Michael-MĂŒller Verlag – Verlag fĂŒr ReisefĂŒhrer
- Letzte Bratwurst vor Amerika – Kult-Imbiss am Cabo de SĂŁo Vicente
- Portugal Film – Reisereportage ĂŒber die Algarve als Film
Technische Herausforderungen
Im Portugalforum.org (PFo) (Link: http://portugalforum.org) gab es schon öfter technische Probleme. Im FrĂŒhjahr 2012 ging das Forum sogar mal fĂŒr zwei Tage komplett vom Netz, ohne dass die Ursache dafĂŒr je aufgeklĂ€rt wurde.
Laut Aussage des Betreibers wurde sein Forum in den letzten Jahren zweimal gehackt, das letzte Mal in diesem Sommer. Schuld sei wohl die Schwachstelle einer Erweiterung der verwendeten Forums-Software (vBSEO mit vBulletin). FĂŒr Details ist hier nicht der richtige Platz.
Tatsache ist aber, dass eine veraltete Software fĂŒr das Forum verwendet wird, nĂ€mlich vBulletin in der Version 3.8.6. Bereits seit Januar 2010 gibt es die Version 4 und seit September 2012 vBulletin 5 connect. FĂŒr die Version 3.8.6 gibt es seit Juli 2010 offiziell keine Patches mehr! Oder anders ausgedrĂŒckt: diese Version wird nicht mehr unterstĂŒtzt! Im MĂ€rz 2011 wurde allerdings noch einmal eine Version 3.8.7 nachgeschoben, fĂŒr die es auch im Juli 2012 noch mal einen Sicherheitspatch gab.
Die Version 4.2.0, wie sie vom Portugalforum.de (PGF) eingesetzt wird, wurde erst im Mai 2012 freigegeben und wird gepflegt. Soweit es mir bekannt ist, wurde das Forum bisher nicht gehackt.
Leider scheint vBulletin keine gute Wahl mehr fĂŒr eine Forums-Software zu sein. Ich selber habe mich damit viel zu wenig beschĂ€ftigt, finde aber das Schmökern in dem Blog VBTruth sehr erhellend. Da wundert es eher, dass diese Software ĂŒberhaupt halbwegs stabil lĂ€uft.
Mein Fazit im September 2013
Der Betreiber des Portugalforum.org (PFo) (Link: http://portugalforum.org) ist derzeit sehr bemĂŒht, sein Forum wieder interessanter zu machen. Das ist löblich. Jedoch fragt man sich, warum er dies nicht ĂŒber das ganze Jahr hindurch macht, sondern immer nur stoĂweise in bestimmten Wochen. Vielen BeitrĂ€gen fehlt der Portugal-Bezug, so dass die Bezeichnung Portugalforum fortschreitend irrefĂŒhrend erscheint. Immerhin wirken seine BeitrĂ€ge nicht mehr (stĂ€ndig) so dogmatisch und belehrend wie frĂŒher. Diese Entwicklung finde ich positiv. Einige BeitrĂ€ge im Bereich „Plaudern und Diskutieren“ sind gut argumentiert und sachlich geschrieben.
Im Portugalforum.de (PGF) auf der anderen Seite hat man oft den Eindruck, dass engagierte Diskussionen nur bedingt gerne gesehen werden.
Es kommt halt darauf an, ob ich mein Forum eher als Informationsplattform oder als Diskussionsplattform ansehe. Mir persönlich war und ist es immer wichtig, meine Ansichten mit anderen Menschen zu diskutieren, um neue Sichtweisen kennenzulernen und meinen eigenen Standpunkt gegebenenfalls zu korrigieren.
Meinen eigenen Diskussionsbedarf kann ich im Portugalforum.de (PGF) nicht decken, denn dort scheinen engagiert gefĂŒhrte Diskussionen eher unerwĂŒnscht zu sein. Aber auch das Portugalforum.org (PFo) (Link: http://portugalforum.org) ist in dieser Hinsicht fĂŒr mich die falsche Plattform, da jeder Beitrag von mir sofort von mehreren Mitgliedern des Kern-Teams in der Luft zerrissen wird, völlig unabhĂ€ngig vom Inhalt.
Von mir persönlich einmal abgesehen, ist das Portugalforum.org (PFo) (Link: http://portugalforum.org) dennoch die bessere Plattform, wenn man sich mit anderen Leuten ĂŒber aktuelle Themen unterhalten will, die nicht unbedingt etwas mit Portugal zu tun haben mĂŒssen.
Als Informationsplattform sind beide Portugalforen gut geeignet. Die interessanteren (und teilweise exklusiven) Quellen und Partnerschaften gibt es zwar im Portugalforum.de (PGF), aber im Portugalforum.org (PFo) (Link: http://portugalforum.org) wird versucht, dies durch mehr Aufwand auszugleichen.
Als Community-Plattform setzen die beiden Portugalforen verschiedene Schwerpunkte. WĂ€hrend es im Portugalforum.org (PFo) (Link: http://portugalforum.org) zu eher virtuellen (ja sogar anonymen) Gemeinschaften kommt, steht im Portugalforum.de (PGF) ganz klar die persönliche Gemeinschaft im Vordergrund. Alle Portugal-Fans, die sich nicht nur im Internet austauschen, sondern sich auch persönlich kennenlernen wollen, sei daher das Portugalforum.de (PGF) ans Herz gelegt. Es finden mindestens einmal im Monat an wechselnden Orten persönliche Treffen statt, bisher allerdings fast ausschlieĂlich an der Algarve.
Letztendlich ist es wohl eine geeignete Strategie, bei beiden Foren hin und wieder vorbeizuschauen.
Update 29.09.2013:
Anscheinend funktionieren die Links in das Portugalforum.org (PFo) (Link: http://portugalforum.org) jetzt wieder. Auf den Traffic durch die Backlinks will Kai wohl dann doch nicht verzichten.
Mir ist allerdings aufgefallen, dass meine Benutzerkennung dort lebenslang gesperrt ist wegen Doppelanmeldung. Seit wann diese Sperre besteht, weiĂ ich nicht.
01.05.2014 Hinweis: Da das Portugalforum.org sÀmtliche eingehende Links von meinem Webserver blockiert, habe ich mich entschlossen, die Links zu entfernen und nur noch in Klammern als Text anzugeben.
[sendtokindle]
Wie bereits die vorhergehenden Berichte – sehr informativ und fundiert.
Sehr guter Einblick ĂŒber den aktuellen Status und die Entwicklung der Foren.
Ich hoffe, dass die Betreiber der Foren durch diesen Blog immer wieder neu motiviert werden an Verbesserungen zu arbeiten.
Eine Analyse zweier -nur fĂŒr eine bestimmte Zielgruppe interessanter- Foren im Umfang einer FH-AbschluĂarbeit.
Herr Sevke, Sie mĂŒssen unheimlich viel Zeit (und im UmkehrschluĂ kein real life und/oder Familienleben) haben. Da stecken doch -zig Stunden Arbeit drin, und wieviele Leute lesen das? (Nur)12 Facebook-Likes und (nur) ein Kommentar (von einem der direkt Beteiligten) sprechen fĂŒr sich.
Nicht falsch verstehen, ich bekomme auch immer StreĂpickel, wenn ich die selbstverliebten Psalme des egomanischen Forenbetreibers aus … also nicht der von der Algarve … lesen muĂ. Aber DIESEN Aufwand wĂ€re er mir im Traum nicht wert.
Herr Sevke, machen Sie mehr aus ihrem Leben und etwas vernĂŒnftigeres mit Ihrer Zeit. Denn zuviel davon kann man nie haben.